Odpowiednia pompa

Ciekawostki i nowości sprzętowe oraz problemy dotyczące sprzętu używanego w Strażach Pożarnych.
Awatar użytkownika

Topic author
michanio
Posty: 50
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 15:06
Status: Offline

Odpowiednia pompa

Post autor: michanio » ndz 18 mar 2012, 22:00

Witam!

Mamy mały problem w jednostce. Co roku dochodzi u nas kilka razy w roku do pożarów łąk. teren jest trudny (samochodem ani innym środkiem transportu nie podjedzie bo jest grząsko, wszędzie przebiegają rowy melioracyjne i rzeka więc wyklucza to całkowitą możliwość dojechania do miejsca zdarzenia. Mam do Was pytanie: Czy znacie jakąś dobrą i małą pompę, która zasysa bezproblemowo na małych głębokościach (30cm) i nie "dusi" się gdy zakończymy odcinki prądownicami? Gdyż nasza wysłużona ale dalej mocna PO5 nie może zassać w takich oczkach wodnych i jest zbyt ciężka aby przenosić ją na długich dystansach.
za wszelkie wskazówki i propozycję dziękuję :)

Strefa998
Posty: 87
Rejestracja: śr 25 sty 2012, 21:48
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Strefa998 » pn 19 mar 2012, 07:00

Sprawdzoną i chyba najczęściej używaną motopompą w tego typu przypadkach jest motopompa pływająca NIAGARA. Zasysa przy poziomie wody 5mm. Lekka. Praktycznie bezobsługowa. Jak do traw można polecić. Minusem jest ciśnienie - 2-3odcniki W52 maksymalnie
Sklep strażacki oferujący pełen wachlarz sprzętu pożarniczego. www.strefa998.pl
Awatar użytkownika

Topic author
michanio
Posty: 50
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 15:06
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: michanio » pn 19 mar 2012, 16:54

Wielkie dzięki za odpowiedź :)

Sylwek
Posty: 684
Rejestracja: czw 14 kwie 2005, 08:26
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Sylwek » pn 19 mar 2012, 18:21

Pompa pływająca faktycznie jest bardzo wygodna ale ma pewne ograniczenia. Po pierwsze to niestety nasze próby pokazały, że przy ok 20- 25 mm motopompa przestała ssać wodę ze zbiornika brezentowego. Druga sprawa to jej wymiary - potrzebuje do zassania wody 770mm x 630mm i trzecia to niskie ciśnienie.

Co do głębokości ssania to podobne właściwości ma szlamówka ze specjalnym smokiem (http://www.sklep-ratowniczy.pl/smok-pom ... -p-71.html http://www.sklep-ratowniczy.pl/smok-pom ... p-139.html z tym drugim w czasie prób wysysało nam delikatnie lepiej niż Niagara). Oczywiście smoki te mają zdecydowanie mniejsze wymiary więc łatwiej zassać wodę z jakiegoś wąskiego cieku (220x220). Niestety szlamówka ma swoje wady - bo oprócz pompy trzeba taszczyć także smok, wąż ssawny i wiaderko do zalania. Ciśnienie jest porównywalne (w praktyce trochę lepsze) do pływającej.

Bardzo fajne pompy do celu o jakim piszesz były oferowane u nas kilka lat temu. Były to wysokociśnieniowe pompy pływające, z tego co pamiętam Godiva lub Hale oferowane przez Fire Max. Dziś ich tam nie znalazłem.
Dla porównania bardzo podobna pompa Waterusa http://www.waterousco.com/international ... ire-Pumps/
zwróćcie uwagę, że ta specjalna "leśna", na samym dole strony przy wydajności 50 l/min potrafi rozwinąć 12 bar.
PS: znalazłem też Hale http://www.haleproducts.com/Main/Produc ... 173,1.aspx - też można znaleźć o podobny parametrach jak Waterus, czyli 170 PSI (12 bar)

strażak 998
Posty: 7
Rejestracja: pt 24 lut 2012, 21:19
OSP (gm., woj.): Czarna Wieś gm.Wręczyca Wlk
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: strażak 998 » wt 20 mar 2012, 14:19

Wszystko ładnie pięknie tylko NIAGARA musi mieć wolny wylew czyli linia wężowa nie może być zakończona prądownicą.

Sylwek
Posty: 684
Rejestracja: czw 14 kwie 2005, 08:26
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Sylwek » wt 20 mar 2012, 14:49

Czemu?

Jak masz rację to by oznaczało że Niagarą nie wolno pompować pod górkę - dasz 15 metrów przewyższenia i masz to samo co by było z prądownicą.
Awatar użytkownika

Artur
Posty: 702
Rejestracja: sob 11 lis 2006, 07:00
OSP (gm., woj.): Stary Brus, lubelskie
Lokalizacja: Stary Brus
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Artur » wt 20 mar 2012, 15:04

A gdzie pisze że motopompa pływająca ma mieć wolny wylew??? Jeśli maksymalna wydajność to 1200 l/min. i wysokość podnoszenia do: 30 m słupa wody czyli da radę pompować przy użyciu prądownicy. Wiem że tak jest bo używaliśmy tak takiej motopompy do gaszenia torfu i nic się nie działo a pompowała na dwa odcinki W-52
Komendant Gminny, Sekretarz Zarządu Powiatowego ZOSP RP
Zapraszam na: http://www.stary-brus.osp.org.pl/ i http://osp-starybrus.blog.onet.pl/
Awatar użytkownika

JakuB
Posty: 230
Rejestracja: śr 24 cze 2009, 14:27
OSP (gm., woj.): Nowa Wieś woj Pomorskie
Lokalizacja: Nowa Wieś /Gdańsk
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: JakuB » wt 20 mar 2012, 19:21

Wolny wylew, czyli nie można zamykać tej prądownicy. Woda musi wylatywać, inaczej pompa zgaśnie.
Awatar użytkownika

Topic author
michanio
Posty: 50
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 15:06
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: michanio » wt 20 mar 2012, 20:17

Sylwek pisze:Pompa pływająca faktycznie jest bardzo wygodna ale ma pewne ograniczenia. Po pierwsze to niestety nasze próby pokazały, że przy ok 20- 25 mm motopompa przestała ssać wodę ze zbiornika brezentowego. Druga sprawa to jej wymiary - potrzebuje do zassania wody 770mm x 630mm i trzecia to niskie ciśnienie.
Głębokość tych oczek wodnych na łąkach to ok 40-60cm i średnie wymiary to ok 1m na 2m tak więc spokojnie by się zmieściła. Z rzeczki pewnie też by spokojnie zassała (gł. ok. 30cm i szer ok. 1m)

Co do tego ciśnienia. Jeśli moglibyście to powiedzcie z ilu i jakich odcinków składała się ta linia i na jaką odległość mniej więcej wyrzucała wodę?

Sylwek
Posty: 684
Rejestracja: czw 14 kwie 2005, 08:26
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Sylwek » śr 21 mar 2012, 07:47

Nie za dużo - my gasiliśmy na 1 W52 to dawało radę. Myślę że 2 też by było można gasić ale więcej to już dyskusyjne bo straty ciśnienia na odcinkach i łącznikach będą takie że ciśnienie będzie za małe do uzyskania efektywnego prądu (nie sprawdzałem tego - tak przypuszczam). Mniejsze straty ma W75 no ale takie odcinki kulać to już przesada.

Właśnie dlatego te specjalne amerykańskie motopompy mają podniesione ciśnienie do 7 bar - to kompensuje straty na wężach.
Awatar użytkownika

Topic author
michanio
Posty: 50
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 15:06
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: michanio » śr 21 mar 2012, 21:50

Odnośnie niagary to sąsiednia OSP w KSRG ma taką pompę, może uda mi się dogadać i wypróbować jak sobie radzi z ciśnieniem przy różnych wariantach ułożenia odcinków. Co do tych amerykańskich pomp to oferta bardzo ciekawa ale na niagarę znalazłoby się jakieś dofinansowanie a na amerykańskie wątpię. No ale trzeba spróbować :) Jeśli coś wyjdzie z tych testów z niagarą to postaram się tu umieścić moje odczucia :)
Awatar użytkownika

artur_wyszonki
Posty: 272
Rejestracja: wt 10 sty 2012, 16:30
OSP (gm., woj.): OSP Wyszonki Kościelne (gm. Klukowo woj. podlaskie)
Lokalizacja: Wyszonki Kościelne (Podlaskie)
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: artur_wyszonki » pt 23 mar 2012, 06:15

U nas Niagara daje rade bez problemu, najdalej podawaliśmy wode na 10 odcinków (8 w75 i 2 w52) i był normalny prąd wody, najważniejsze żeby węze były prosto ułożone bo każde zagięcie zmniejsza przepływ, na ostatnich manewrach nasza Niagara podawała wode na 4 w75 do jelcza a z Jelcza były dwa prądy wody i wyrobiła, a wczesniej na powiatowych podawaliśmy wode na 6 odcinków w75 do zbiornika brezentowego z którego pompowali dalej Niagara i WT30x i woda sie przelewała.

skolud
Posty: 7
Rejestracja: pt 28 wrz 2012, 12:14
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: skolud » pt 28 wrz 2012, 12:48

Do odwadniania zalanych łąk i pomieszczeń pompa NIAGARA jest całkiem ok, należy tylko pamiętać że te pompy mają ograniczone zdolności pompowania większych cząstek (chyba max. ok 5mm), mogą się z tego powodu zatykać i szybciej zużywać w sytuacjach kiedy np w piwnicy pływają kawałki drewna.
Zapraszam na mojego bloga:
http://www.infopompy.pl - profesjonalny dobór pomp, porady techniczne, pompy do odwadniania

Sylwek
Posty: 684
Rejestracja: czw 14 kwie 2005, 08:26
Kontakt:
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: Sylwek » pt 28 wrz 2012, 13:29

skolud pisze:Do odwadniania zalanych łąk i pomieszczeń pompa NIAGARA jest całkiem ok, należy tylko pamiętać że te pompy mają ograniczone zdolności pompowania większych cząstek (chyba max. ok 5mm), mogą się z tego powodu zatykać i szybciej zużywać w sytuacjach kiedy np w piwnicy pływają kawałki drewna.

Z tym odwadnianiem pomieszczeń przy pomocy Niagary to radze bardzo ale to bardzo uważać bo można się zatruć lub przynajmniej zasmrodzić komuś mieszkanie spalinami.
http://www.pip.gov.pl/html/pl/lupa/10/11100075.htm pisze: Bezmyślna akcja strażaków ochotników

Inspektor pracy OIP Opole przeprowadził kontrolę w zakładzie produkującym zaprawy budowlane. Kontrola była związana ze zbiorowym wypadkiem, w którym uszczerbku na zdrowiu doznało siedem osób. Do zdarzenia doszło podczas czyszczenia zalanej przez powódź studni, będącej ujęciem wody dla zakładu oraz okolicznego budynku mieszkalnego.

W dniu wypadku do zakładu przyjechało dwóch strażaków ochotników z pompą pływającą, spalinową – model NIAGARA 1. Podczas wypompowywania wody ze studni pompa przestała pracować. Jeden ze strażaków zszedł do środka. Nagle zasłabł i upadł twarzą do wody. Pracownik zakładu, który ruszył mu na ratunek, również stracił przytomność. Po chaotycznej akcji ratunkowej, w której brało udział pięciu pracowników firmy, udało się za pomocą liny wydobyć ze studni nieprzytomnych mężczyzn.

Przybyli na miejsce strażacy z Jednostki Ratowniczo-Gaśniczej Komendy Powiatowej Państwowej Straży Pożarnej dokonali wewnątrz studni pomiarów stężenia: tlenku węgla (wskazanie 1200 ppm), siarkowodoru (86 ppm) i tlenu (18,40%).

Bezpośrednią przyczyną wypadku była niewłaściwa organizacja pracy przez strażaków, którzy rozpoczęli wypompowywanie zanieczyszczonej wody wykorzystując spalinową pompę pływającą. Pompa przestała pracować z powodu braku tlenu wewnątrz studni. W umieszczonej na motopompie instrukcji znajdował się wyraźny zapis: „motopompę użytkować w pomieszczeniach wentylowanych".

Pomimo tego, iż do motopompy przywiązana była linka za pomocą której można było bezpiecznie wydobyć ją z wody, strażak bez linki asekuracyjnej i bez aparatu tlenowego wszedł do studni. Dalszy przebieg wypadków był konsekwencją tej decyzji.

W związku z kontrolą inspektor pracy skierował do pracodawcy, na którego terenie doszło do wypadku, wystąpienie zawierające m.in. wniosek o zweryfikowanie dokonanej oceny ryzyka zawodowego na stanowiskach pracy pod kątem możliwości wystąpienia zagrożeń w sytuacjach awaryjnych.
Awatar użytkownika

Topic author
michanio
Posty: 50
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 15:06
Status: Offline

Re: Odpowiednia pompa

Post autor: michanio » sob 29 wrz 2012, 22:12

Przez wakacje szukałem sporo ofert ale wydaje mi się że ta pompa była by ok.

http://www.mojahonda.pl/motopompy/do-wo ... 61-qp-205s

Jeśli ktoś z druhów miał styczność z tym sprzętem byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie i opinie :)
ODPOWIEDZ