Nieoficjalne wyniki Krajowych Zawodów OSP - Konin 2011

[adamm998]

A oto moja ocena zawodów w Koninie:
na minus:
1) za mały stadion na tego typu zawody, praktycznie brak trybun
2) fatalna oglądalność dla publiczności i innych drużyn
3) chaos na placu ćwiczeń - to olbrzymi błąd pomieszanie bojówki ze sztafetą, nikt nie wiedział, kto i kiedy staruje mimo dobrego komentatora
4) fatalne, a czasami stronnicze sędziowanie
5) brak przestrzegania harmonogramu starów i przebiegu zawodów
6) słabe nagrody
7) brak nagrywania zawodów i analizowania błędów sędziowskich

na plus:
1)zegary z wynikami
2)komentator
3)pogoda
4)dobra forma drużyn
5)starty na tohatsu

[hanys514]

http://www.psp.wlkp.pl/foto/2011.09.03- ... G_0286.jpg

Co panowie powiecie o takim pokonaniu tyczek?

[sslawek77]

no ponad tydzień minął wiec może drużyny z pudła zaprezentują filmiki ze swoim wykonaniem

[Enoah]

Przeglądałem jeszcze raz regulamin i nie znalazłem żadnych przeciwwskazań przy takim sposobie pokonywania tyczek. Według mnie prawidłowo, to, że wykazali się sprytem i wcielili taki manewr w życie to pochwała dla nich.

[katopo]

To może tak w oczekiwaniu na filmiki z MP podam linka do filmików z zawodów powiatowych w Słupcy które miały miejsce dzisiaj. Los skojarzył w parze OSP Lądek (mistrz polski) i OSP Zagórów (Wicemistrz wielkopolski)

bojówka:

http://www.youtube.com/watch?v=7LYyqSABxcs

sztafeta:

http://www.youtube.com/watch?v=qeV0CPTl3WM


wyniki zawodów:
1 miejsce Lądek z wynikiem łącznym 89,2 pkt.
2 miejsce Zagórów z wynikiem łącznym 92,3 pkt.
3 miejsce Skokum z wynikiem łącznym 100,9 pkt.
4 miejsce Kąpiel z wynikiem łącznym 105,5 pkt.
5 miejsce Strzałkowo z wynikiem łącznym 118,1 pkt.
6 miejsce Cienin Zaborny z wynikiem łącznym 236,8 pkt.

[hanys514]

jeżeli chodzi o tyczki to jak rozumieć zapis regulaminu mówiący o 3 pkt karnych za wywrócenie tyczki jeżeli zawodnik trzyma ją ręką

[TadekB]

Regulamin jest dość lakoniczny jeśli chodzi o sposób pokonania tej przeszkody i nie opisuje precyzyjnie sposobu pokonywania slalomu ("Na czwartym odcinku zawodnik pokonuje slalomem ustawione w rzędzie tyczki"), w tym ewentualnego kontaktu zawodnika z tyczką. Ponieważ wszystkie wątpliwości należy interpretować na korzyść zawodnika (drużyny) moim zdaniem (a trochę już sędziuję) takie pokonanie slalomu nie jest błędem. Być może w kolejnej wersji regulaminu znajdzie się lepszy opis na pokonanie slalomu, czego sobie i Druhom życzę. Póki co - ja bym "puścił".

[mariano77]

Udało mi się wreszcie obejrzeć filmiki z bojówki z I toru w Grupie A i jestem porażony błędami sędziowskimi! Błędów było mnóstwo, ja opiszę tylko te czołowych drużyn OSP Lądek, OSP Dobrowa i OSP Rudki (mazowieckie).
Przede wszystkim:
Lądek powinien otrzymać 2x5 punktów karnych:
1. Za łączenie smoka na ziemi.
2. Za nie dobiegnięcie pomocnika roty II do przodownika w momencie wody na pyszczku prądownicy. Minimalne spóźnienie ale spoźnienie.
Jest już filmik na you tube więc można sprawdzić.
Dobrów i Rudka podwójny błąd na linii ssawnej:
1. Pomocnik nie stał okrakiem nad łączonym do motopompy odcinikiem, tylko nad drugim.
2. Ba nawet nie nad drugim bo od razu z boku tego odcinka.
A tak wogóle to część drużyn podawała od razu smok z nałożonym kluczem i na to również sędziowie nie reagowali. Nie widziałem jeszcze drugiego toru, ale pewnie też była kicha.
Miało być tak wspaniale, a było fatalnie i nieuczciwie!

[JakuB]

Za łączenie smoka na ziemi.
Część drużyn podawała od razu smok z nałożonym kluczem

gdzie jest napisane, że nie można ??

[sslawek77]

Za łączenie smoka na ziemi.
Część drużyn podawała od razu smok z nałożonym kluczem

gdzie jest napisane, że nie można ??

a chodź by w innym wątku:

Kłania się znajomość Regulaminu Zawodów Sportowo Pożarniczych!

"4.1.2.3. Zasady ułożenia sprzętu drużyny na podeście
Z chwilą postawienia motopompy na podeście silnik musi być zgaszony i nie można go uruchamiać
do czasu rozpoczęcia ćwiczenia. Nasady i zawory motopompy i rozdzielacza mogą być otwarte.
Zawodnicy układają sprzęt na podeście w dowolny sposób, klucze do łączników mogą leżeć na
innym sprzęcie (z wyjątkiem motopompy). Poza podest mogą wystawać jedynie węże ssawne
(nie więcej jednak niż 40 cm). Sprzęt nie może być ze sobą połączony, a łączniki nie mogą się ze
sobą stykać.
Drużyna może posiadać rezerwowe węże (po jednym odcinku) W-75 i W-52, które przed startem
układa w pobliżu podestu."

Co nie jest zabronione to jest dozwolone. A środek połączony wzorowo. Tylko patrzeć i się uczyć jak się buduje ssawną.

no właśnie kłania się:

"Sprzęt nie może być ze sobą połączony, a łączniki nie mogą się ze
sobą stykać." a klucz i smok to jest sprzęt, i nie próbuj wmawiać że klucz kładziesz tak że ząb klucza nie styka się z zębem smoka...

zresztą odpowiedz z zarządu:

odpowiedz z zarządu:
"Krosno 29.07.2011
W odpowiedzi na zapytania przesłane e-mailem na adres KM PSP Krosno, odpowiadam:
1. Zgodnie z postanowieniami regulaminu klucze nie mogą być spięte ze smokiem podawanym przez mechanika.

..........

Naczelnik Wydziału Operacyjno-Rozpoznawczego
Komendy Miejskiej PSP w Krośnie
bryg. Mariusz Kozak"

więc takie tłumaczenie że klucz leży na smoku a nie jest spięty to sobie można między bajki wstawić....

zaraz się zaczną kłótnie, ale gdyby tak można podać to by było zastrzeżone, że nie jest błędem podanie klucza razem ze smokiem, tak jak to jest, przy nałożeniu klucza i dopiero spinaniu środka czy do motopompy....

poza tym inny pkt regulaminu:

"Łączenie linii ssawnej oceniane jest jako błędne,
gdy zawodnicy łączą bez kluczy lub nie nakładają ich na łączniki"

Więc klucz który jest nałożony na kosz ściągasz i potem go nakładasz i dokręcasz wtedy kosz ??

wieć ewidentnie jest to błąd sędziów którzy nagminnie nie dają za to pkt karnych....

[JakuB]

Ok, sprawa z nakładaniem klucza faktycznie się przewinęła. Zapomniałem o tym, przepraszam.

Natomiast nie rozumiem, dlaczego chciałbyś dać punkty karne za spinanie smoka na ziemi.

+5 minut zastanowienia
Dodam, że powyższa interpretacja jest wystawiona przez KM Krosno, a nie wyższą "instancję"

[TadekB]

Regulamin mówi: "Przodownik z pomocnikiem łączą smok ssawny z pierwszym odcinkiem węża
ssawnego kluczami otrzymanymi od mechanika." Gdyby traktować to literalnie, to nie można łączyć smoka z wężem ręcznie, czyli łączenie z nałożonymi kluczami jest jedynie słuszne. Zalatuje bzdurą. Z drugiej strony regulamin nie uściśla, jak ma być podany smok i klucze. Ja bym to "puścił", bo nieścisłości trzeba interpretować na korzyść zawodnika.
Ciekawe, jakie były co do tego ustalenia przed zawodami (o ile były).
Co do łączenia smoka to w regulaminie jest napisane, że pomocnik "unosi". Czyli nie na ziemi.
Uważam, że potrzebna jest nam strona Krajowego Kolegium Sędziów, na której Druh Przewodniczący mógłby podawać interpretacje przepisów. Bo nawet ustalenia na zawody krajowe są dla znakomitej większości drużyn tajemnicą.

[mariano77]

Na odprawie przed zawodami krajowymi obie kwestie były szczegółowo poruszane i sędzia główny wraz z kierownikami konkurencji jasno wyjaśnili, przedstawili swoje kryteria i nie mieli zamiaru odstępować od regulaminu.

Tak więc jak w regulaminie podczas łączenia smoka, jak również środków należało je unieść .
A smoka nie powinno się bezkarnie podawać, z nałożonym przez mechanika kluczem, chyba że po podaniu osobno smoka i kluczy przodownik roty II sam dokonał nałożenia.

Regulamin, regualminem, ustalenia, usaleniami, a sędziowie i tak mieli to wszystko w d...

[Facho998]

Witam koledzy jeszcze dodam tyle dla wyjaśnienia problemu

Pomocnik okracza pierwszy odcinek węża i stojąc twarzą do stanowiska wodnego unosi go na taką
wysokość, aby obaj z przodownikiem mogli swobodnie łączyć łącznik odcinka węża ssawnego ze
smokiem ssawnym. Przodownik z pomocnikiem łączą smok ssawny z pierwszym odcinkiem węża
ssawnego kluczami otrzymanymi od mechanika. Łączenie linii ssawnej oceniane jest jako błędne,
gdy zawodnicy łączą bez kluczy lub nie nakładają ich na łącznik(„Nieregulaminowe sprawianie
węży ssawnych”).


Przeraza mnie wasza znajomość regulaminu

[mariano77]

jeżeli chodzi o tyczki to jak rozumieć zapis regulaminu mówiący o 3 pkt karnych za wywrócenie tyczki jeżeli zawodnik trzyma ją ręką

Trzyma jak trzyma, ale na filmikach na you tube widać jak zawodnicy przestawiają ręką tyczkę z osi toru, dzięki czemu praktycznie nie zatrzymują się i obiegają tyczki bokiem, a sędziowie nic na to nie reagują! Myślę, że to spora przesada: odchylenie to jedno, a przestawienie to co innego i powinno byc niedopuszczalne!

Na zdjęciach KW PSP w Poznaniu jak również na wcześniej już linkowanym filmiku widać również wyraźnie, że punkty karne dla OSP Drzewce w ćwiczeniu bojowym za przekroczenie linii prądowników nie słuszne.

Swoją drogą dał je ten sam sędzia, który później nie zauważył ewidentnych punktów dla OSP Lądek za niedobiegnięcie pomocnika roty II w momencie ukazania się wody na pyszczku!