Zakaz wyjazdów alarmowych w OSP

[marcin_op]

No i się zgadza.
Bo na dzień pisma - 24.04.2013 Wójt/Burmistrz nie ma prawa wystawiać zaświadczenia.
To pismo jest zasadne do nowych kierowców.
Ci co mają wystawione przed 19 stycznia 2013 mogą nadal na nich jeździć i będę przy tym twardo stał.
A z tego pisma nigdziej nie wynika że macie zakaz wyjazdów alarmowych. z niego tylko wynika że starosta musi wystawić zezwolenie - i to się zgadza ale tylko dla nowych kierowców.

[czester0]

Marcin przeczytaj całą ustawę z odnośnikami do niej i nie upieraj się , że możemy jeździć bo jest zupełnie inaczej ale każdy boi się napisać jasno , że ta ustawa to następny bubel prawny. Już napisano i przyjęto rozporządzenie w którym uwzględniono Nas kierowców OSP i zostało ono przesłane do Senatu do zatwierdzenia. Piszesz , że odpowiedź dotyczy nowych kierowców , gdzie to wyczytałeś? Pytanie brzmiało : Czy kierowca OSP posiadający aktualne badania i zaświadczenie może po wejściu ustawy jeździć : Odpowiedź jest taka jak w piśmie. Może na podstawie ZEZWOLENIA. Jeżeli do 18 lipca nie ukarzą się akty wykonawcze , to nikt w tym kraju nie będzie miał prawa jeździć. Pamiętajmy , że wprowadzenie procedur wydawania takich zezwoleń też będzie trwało jakiś czas. My szczegółowo analizowaliśmy ustawę i wg. nas nie mamy prawa używać sygnałów , ale gdzie dwóch Polaków zawsze są trzy zdania. Wracając do odpowiedzi KW PSP to każdy ucieka od jasnej odpowiedzi, bo jak wziąć na siebie odpowiedzialność za taki bubel. Pytanie - możemy ? odpowiedź - tak ale posiadając ZEZWOLENIE , którego jeszcze niema. Proponuję zadzwonić do Waszych komend i zapytać jak jest naprawdę i czy ten , który Wam powie , że możecie jeździć alarmowo bierze na siebie odpowiedzialność w przypadku wypadku.

[marcin_op]

No masz racje - jeżeli do 18 lipca się nie ukarze.
Do 18 lipca możemy jeździć na starych zaświadczeniach bo jest okres 6 miesięczny na wymianę zaświadczeń na zezwolenia. W tym 6 miesięcznym okresie możemy jeździć na starych zaświadczeniach jak i nowych zezwoleniach. Z tym że opcja starych zaświadczeń dotyczy osób które mają je przed 19 stycznia 2013.

[czester0]

Marcin zgodnie z tą ustawą nie możemy jeździć alarmowo na zaświadczeniach. Można ominąć ten bubel ale Gmina musiałaby nas zatrudnić na umowę o pracę . To wiąże się z ogłoszeniem konkursów itd. i żadna Gmina na to nie pójdzie . Nie pisałbym tego , gdybym nie sprawdził. Nas nie ujęto w tej ustawie i dlatego wystąpiliśmy z zapytaniem do KW PSP , licząc , że odpowiedzą jasno - tak lub nie. Niestety każdy unika odpowiedzialności. W rozmowach w kuluarach , wysoki stopniem oficer powiedział , że w przypadku sprawy karnej , Sądy orzekać będą na korzyść strażaków , kierując się wyższą koniecznością dla dobra społeczeństwa. W konsultacjach w Senacie jest już rozporządzenie , które przenosi wejście nowych przepisów na 2016 r jak w przypadku PSP i to jest potwierdzeniem tego , że mam rację. Jeszcze raz proszę o zadanie pytania w swoich Komendach . Może sprawa nabierze rozpędu i coś się zmieni.

[STAR244]

czy w tym kraju wszystko opiera się na kasie , czy my mamy ratować ludzkie życie jako ochotnicy czy zawodowcy , niech zrobią w OSP kierowców zawodowych niech przyjmą na 3 zmiany i będzie po krzyku , ciągle wymyślają to nowe przepisy i coraz większe koszty, myślą ze ochotnik jak zrobi badania to będzie siedział w domu i czekał na pożar , a z czego będzie żył , ochotnik powinien być przeszkolony i działać anie sypać mu pod nogi piasek żeby ciągle miał pod górkę

[marcin_op]

to ja wkleję jeszcze raz

Ustawa z dnia 5 stycznia 2011r. o kierujących pojazdami.
Art. 131.
1. Osobę, która w ramach stosunku pracy, wykonywanej działalności gospodarczej, pełnionej służby lub wykonywanej funkcji uprawniona była do kierowania pojazdem uprzywilejowanym w dniu wejścia w życie ustawy, uznaje się za spełniającą wymagania, o których mowa w:
1) art. 106 ust. 1 pkt 3 – do końca okresu ważności orzeczenia lekarskiego i orzeczenia psychologicznego wydanych na podstawie badań, o którychm owa w art. 122 ust. 2 i art. 124 ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym;
2) art. 106 ust. 1 pkt 4 – jeżeli przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskała uprawnienia do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi w trybie art. 95a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym.
2. Osoba, o której mowa w ust. 1, jest obowiązana:
1) posiadać zaświadczenie wydane w trybie określonym w art. 95a ust. 1 pkt 2 i ust. 2 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy i okazywać je na żądanie uprawnionych organów;
2) w okresie, o którym mowa w pkt 1, wymienić posiadane zaświadczenie na zezwolenie, o którym mowa w art. 106 ust. 1 pkt 5

Wiec chyba jasno wynika że przez 6 miesięcy możemy jeździć na zaświadczeniach i w tym okresie je wymienić na zezwolenia.
Co prawda innym służbą przedłużyli ten termin, ale nam nie więc puki co podlegamy pod w/w art.

[Tiger]

Co prawda innym służbą przedłużyli ten termin, ale nam nie więc puki co podlegamy pod w/w art.

Termin został przesunięty nie tylko innym służbom, również dla nas - do 2016 roku. W związku z tym zaświadczenia nadal mogą być wydawane przez Wójta/Burmistrza. Piszemy na ten sam temat w kilku wątkach, w innych zostało to już wyjaśnione.

[damian_osp]

Co prawda innym służbą przedłużyli ten termin, ale nam nie więc puki co podlegamy pod w/w art.

Termin został przesunięty nie tylko innym służbom, również dla nas - do 2016 roku. W związku z tym zaświadczenia nadal mogą być wydawane przez Wójta/Burmistrza. Piszemy na ten sam temat w kilku wątkach, w innych zostało to już wyjaśnione.

No chyba nie został przesunięty bo jest napisane że przesunięto Strazy pożarnej ale to raczej chodzi o PSP :/

[ospglinik]

jestem ciekaw co zrobicie jak będzie zdarzenie na terenie miejscowości ,to będziecie bez sygnałów jechać ,moim zdaniem osp będzie używać sygnałów dźwiękowych i świetlnych nawet jak będzie ustawa nie taka jak trzeba,

tworzą przepisy martwe a póżniej nie wiedza jak poprawić

[marcin_op]

Co prawda innym służbą przedłużyli ten termin, ale nam nie więc puki co podlegamy pod w/w art.

Termin został przesunięty nie tylko innym służbom, również dla nas - do 2016 roku. W związku z tym zaświadczenia nadal mogą być wydawane przez Wójta/Burmistrza. Piszemy na ten sam temat w kilku wątkach, w innych zostało to już wyjaśnione.

Gdzie dokładnie pisze że OSP ma przesunięte do 2016 roku ??

[misiu8514]

art. 135b otrzymuje brzmienie:
„Art. 135b. W stosunku do jednostek, o których mowa w art. 109 ust. 5 i 6, warunki
określone w art. 106 ust. 1 pkt 4 oraz w art. 109 ust. 1 pkt 3
oraz ust. 4 stosuje się od dnia 4 stycznia 2016 r.”.
a to punkt 5 i 6:

5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1-4 stosuje się odpowiednio.

6. Koszty zezwoleń na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych są finansowane z budżetu gminy.

Chyba chodzi o nas w punkcie 6
A pooza tym jest wałkowane w tym samym dziale tyle że pod tytułem: Kierowca w OSP, nowe zasady i wielki problem.
pozdrawiam

[marcin_op]

Przecież w pkt.5 nie ma ani słowa o OSP, natomiast w pkt. 6 jest tylko mowa o tym kto ponosi koszty.
Nadal nie widzę gdzie jest zapis że OSP ma przesunięty termin.

[Sylwek]

Głupio cytować samemu siebie ale widzę ciężko Ci przeczytać odpowiedzi w istniejących watkach
http://www.zosprp.pl/forum/viewtopic.ph ... 003#p37063

Marcin żebyś się nie męczył (chociaż warto bo to nie pierwszy przypadek zamotania prawa i pewnie nie ostatni - niestety musimy się nauczyć je czytać) podrzucam zapis

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0110300151

5. Żołnierzom Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, funkcjonariuszom oraz pracownikom: Policji, Agencji bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Inspekcji Transportu Drogowego, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celnej i organów kontroli skarbowej, a także pracownikom wojska zezwolenie na kierowanie pojazdem uprzywilejowanym wydaje nieodpłatnie odpowiedni organ jednostki, w której osoby te pełnią służbę lub są zatrudnione. Przepisy ust. 1−4 stosuje się odpowiednio.

6. Koszty zezwoleń na kierowanie pojazdami uprzywilejowanymi ochotniczych straży pożarnych są finansowane z budżetu gminy.

Zauważ, że w pkt 5 też jest mowa o kosztach a jednak w nowelizacji się do tego odwołują... tak jakby nie mogli normalnie napisać i wymienić w nowelizacji wszystkich tych podmiotów żeby nie trzeba było szukać w innych dokumentach. Ale po co ma być łatwiej jak może być trudniej?

Natomiast niestety jest to bulwersujące, że gmina będzie musiała płacić powiatom za ten dokument - niepotrzebne przelewanie kasy z jednego miejsca do innego. Wójt spokojnie mógłby nam te zaświadczenia wystawiać i by było taniej.

[Tiger]

Gdzie dokładnie pisze że OSP ma przesunięte do 2016 roku ??

@Sylwek napisał wszystko na ten temat w tamtym wątku. Ależ tu brakuje moderatorów, że trzeba się powtarzać a nawet cytować samego siebie. Punkt 5 wymienia służby a 6 wymienia nas. Skoro napisali, że wymienione w 5 i 6 przesuwają na 2016 no to logika nakazuje tak to zrozumieć jak pisałem. Niechlujstwo ustawodawcy to już inny problem - od kilku kadencji jestem radnym, gdyby tak źle przygotowana jak ta ustawa, uchwała trafiła pod obrady rady, ktoś na pewno pożegnał by się ze stołkiem.

[ospglinik]

[quote="czester0"]Marcin zgodnie z tą ustawą nie możemy jeździć alarmowo na zaświadczeniach. Można ominąć ten bubel ale Gmina musiałaby nas zatrudnić na umowę o pracę . To wiąże się z ogłoszeniem konkursów itd. i żadna Gmina na to nie pójdzie . Nie pisałbym tego , gdybym nie sprawdził. Nas nie ujęto w tej ustawie i dlatego wystąpiliśmy z zapytaniem do KW PSP , licząc , że odpowiedzą jasno - tak lub nie. Niestety każdy unika odpowiedzialności. W rozmowach w kuluarach , wysoki stopniem oficer powiedział , że w przypadku sprawy karnej , Sądy orzekać będą na korzyść strażaków , kierując się wyższą koniecznością dla dobra społeczeństwa. W konsultacjach w Senacie jest już rozporządzenie , które przenosi wejście nowych przepisów na 2016 r jak w przypadku PSP i to jest potwierdzeniem tego , że mam rację. Jeszcze raz proszę o zadanie pytania w swoich Komendach . Może sprawa nabierze rozpędu i coś się zmieni.[/qu

temat może przykurzony ,ale po co pytać w komendach ,jak wzywają to się jedzie ,psp nie da rady bez osp,,u nas w powiecie nie martwią się chyba o ten przepis,teraz po akcji pytają czy ważne są badania i jest szkolenie wg szkoleń po 2006 roku,teraz nie wyszkolony strażak nie ma co jechać na akcję ,pilnują tego też rygorystycznie ,i moim zdaniem tak powinno b yć