Ekwiwalent

Wszelkie sprawy dotyczące Straży Pożarnych od strony prawnej.
Awatar użytkownika

ratmed998
Posty: 6
Rejestracja: czw 13 sty 2011, 20:29
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: ratmed998 » pt 14 sty 2011, 15:04

Rada Gminy ma prawo ustalać różne stawki, ale takie, które nie przekraczają norm wyznaczonych w prawie. Moje pytanie brzmi, czy Rada Gminy ma prawo ustalić stawkę godzinową za działania ratowniczo - gaśnicze i stawkę dniową za szkolenie? Z tego co wyczytałam to powinna ustalić godzinową. Na przykładzie mojej gminy jest to:
akcja ratowniczo - gaśnicza: 10,50 zł / h
szkolenie: 30 zł / dobę

Czy Rada Gminy może tak postąpić?

Przecież będąc na szkoleniu również tracimy godziny pracy, a nie tylko kilka minut. Niekiedy szkolenie trwa 10h dziennie - a raczej "dniówka" w pracy to nie 30 zł...
...a ósmego dnia Bóg stworzył strażaka!
Tyle przyjazdów, ile wyjazdów!

PiotrG
Posty: 185
Rejestracja: sob 19 sie 2006, 14:20
Lokalizacja: pomorskie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: PiotrG » ndz 16 sty 2011, 19:43

ratmed998 pisze:
...

Przecież będąc na szkoleniu również tracimy godziny pracy, a nie tylko kilka minut. Niekiedy szkolenie trwa 10h dziennie - a raczej "dniówka" w pracy to nie 30 zł...
Witam
Może zabrzmi to trochę ostro ale czy Ty traktujesz OSP jako drugi ETAT ?

Chyba te szkolenia nie są na tzw. "serenę" bez wcześniejszego powiadomienia. I nikogo z pracy na siłę się nie wyrywa.
Każdy wie wcześniej o terminie takiego szkolenia i chyba każdy bieże na ten czas urlop (więc chyba nie traci zarobków).
Wg mnie za szkolenia nie powinno się płacić - ale to moje osobiste zdanie. Szkolenia organizowane przez PSP są dla nas, byśmy mogli sprawniej i skuteczniej działać.
Skoro ustawodawca określił maksymalną satwkę za udział m.in. w takim szkoleniu to Rada Gminy musi określić jej wysokość a czy będzie to godzinowo czy dobowo to nie robi żadnej różnicy, pod warunkiem że stawka dobowa nie będzie wyższa niż 1/175 określonej kwoty za każdą godzinę - tu trochę Rada Gminy ryzykuje bo teoretycznie szkolenie może trwać jedną godzinę i w tedy 30 zł. to trochę za dużo, chyba, że te 30 zł. dzielą na 24 godziny i w tedy naliczany jest ekwiwalent za udzial w takim szkoleniu.
Moim zdaniem te stawki powinny być ustalane na godzinę.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika

marcinas7majster
Posty: 79
Rejestracja: wt 19 sty 2010, 15:00
OSP (gm., woj.): OSP BANIE - woj.Zachodniopomorskie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: marcinas7majster » ndz 16 sty 2011, 20:17

U nas stawka za akcję wynosi coś koło 15zł/h, a stawka za szkolenia 50% tej kwoty.

xenoon606
Posty: 29
Rejestracja: sob 08 gru 2012, 20:04
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: xenoon606 » pn 13 paź 2014, 11:51

Witam,

Pytanie, czy za udział w szkoleniu podstawowym organizowanym przez KMPSP należy się ekwiwalent??
Jak to wygląda u Was?
Pozdrawiam

marten10
Posty: 75
Rejestracja: pt 27 sty 2012, 19:26
OSP (gm., woj.): Radzieje(Węgorzewo,Warmińsko-Mazurskie)
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: marten10 » pn 13 paź 2014, 12:19

Witam
tak jak poprzednicy pisali wszystko zależy od uchwały gminy dlatego stawki są różne
w mojej teraz ekwiwalent wynosi 18 za akcje, i 9 zł za ćwiczenia i zabezpieczanie imprez masowych

xenoon606
Posty: 29
Rejestracja: sob 08 gru 2012, 20:04
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: xenoon606 » pn 13 paź 2014, 12:59

Zgadzam się, stawki mamy ustalone- działania 10 szkolenia 8. Ale czy szkolenie podstawowe wchodzi w grę?
W uchwale nie ma wątku ,, Prócz szkolenia podstawowego ,, A gmina wypłacic nie chce...

XCerber
Posty: 421
Rejestracja: czw 31 maja 2012, 12:04
OSP (gm., woj.): Pinczyn, Zblewo, Pomorskie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: XCerber » pn 13 paź 2014, 15:35

W myśl nowego art. 28 ust. 1 u.o.p. ekwiwalent nadal przysługuje członkowi OSP za każdą godzinę udziału w działaniu ratowniczym lub w szkoleniu pożarniczym, z wyłączeniem sytuacji, gdy zachowuje on prawo do wynagrodzenia pracowniczego (art. 28 ust. 3 u.o.p.)

W znowelizowanym zapisie art. 28 ust. 2 u.o.p. pozostawiono normę o maksymalnej wysokości ekwiwalentu, który za godzinę nie może przekroczyć 1/175 kwoty przeciętnego wynagrodzenia ogłaszanego co kwartał przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego na potrzeby wymiaru rent i emerytur.

Tiger
Posty: 124
Rejestracja: czw 18 gru 2003, 13:41
Kontakt:
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: Tiger » pn 13 paź 2014, 19:50

xenoon606 pisze:Zgadzam się, stawki mamy ustalone- działania 10 szkolenia 8. Ale czy szkolenie podstawowe wchodzi w grę?
W uchwale nie ma wątku ,, Prócz szkolenia podstawowego ,, A gmina wypłacic nie chce...
Nie chcę gdybać, więc napisz dlaczego gmina nie chce wypłacić. Podejrzewam, że uzasadniają to tym, że bez podstawowego członek OSP to jeszcze nie ratownik i tu kombinują, ale to moje gdybanie. U nas podobne opory są z kolei przy badaniach przed kursem podstawowym - w ustawie stoi, że biorącemu udział w działaniach należą się bezpłatne badania, a przecież przed kursem podst. strażacy - przynajmniej teoretycznie - w działaniach nie biorą udziału.
O!polskie ratownictwo - http://ratownictwo.opole.pl

slawek636
Posty: 3
Rejestracja: ndz 05 paź 2014, 18:50
OSP (gm., woj.): OSP Milicz , Dolnośląskie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: slawek636 » pn 13 paź 2014, 23:47

Witam. Widzę że wielu strażaków nie ma pojęcia co im się należy za udział w działaniach ratowniczo-gaśniczych. A co gorsze zauważam, iż niektórzy są okłamywani przez naczelników lub przez zarząd swojej OSP.

Rada gminy musi ustalić stawki za działania r-g jak i za szkolenia.
Każdemu strażakowi biorącemu udział w działaniach r-g jak i szkoleniu należy sie ekwiwalent, którego wysokość jak już napisałem ustala rada gminy.

Ekwiwalent można przekazać na OSP ale każdy strażak musi zrobić to dobrowolnie.
Ani prezes ani naczelnik ani zarząd nie ma prawa zmusić strażaków do oddania ekwiwalentu na STRAŻ.

Gmina nie może powiedzieć że nie wypłaci ekwiwalentu - ,,bo zabraknie na paliwo" ustawa wyraźnie mówi :

Art. 32. Zasady ponoszenia kosztów wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej
1. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej jednostek ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 15 jednostki ochrony przeciwpożarowej, pkt 1a-5 i 8, ponoszą podmioty tworzące te jednostki.
2. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina, z zastrzeżeniem art. 35 szkolenie członków ochotniczej straży pożarnej, ust. 1.
3. Gmina ma również obowiązek:
1) bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej;
2) ubezpieczenia w instytucji ubezpieczeniowej członków ochotniczej straży pożarnej i młodzieżowej drużyny pożarniczej; ubezpieczenie może być imienne lub zbiorowe nieimienne;
3) ponoszenia kosztów okresowych badań lekarskich, o których mowa w art. 28 ekwiwalent za uczestnictwo w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym, ust. 6.


Większość gmin nie traktuje poważnie jednostek OSP ale my strażacy musimy walczyć o swoje, ponieważ to my zapewniamy bezpieczeństwo na terenie gminy zanim dotrze PSP.

xenoon606
Posty: 29
Rejestracja: sob 08 gru 2012, 20:04
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: xenoon606 » wt 14 paź 2014, 07:50

Tiger pisze:
xenoon606 pisze:Zgadzam się, stawki mamy ustalone- działania 10 szkolenia 8. Ale czy szkolenie podstawowe wchodzi w grę?
W uchwale nie ma wątku ,, Prócz szkolenia podstawowego ,, A gmina wypłacic nie chce...
Nie chcę gdybać, więc napisz dlaczego gmina nie chce wypłacić. Podejrzewam, że uzasadniają to tym, że bez podstawowego członek OSP to jeszcze nie ratownik i tu kombinują, ale to moje gdybanie. U nas podobne opory są z kolei przy badaniach przed kursem podstawowym - w ustawie stoi, że biorącemu udział w działaniach należą się bezpłatne badania, a przecież przed kursem podst. strażacy - przynajmniej teoretycznie - w działaniach nie biorą udziału.


Tak jak kolega ,,Tiger,, napisał: Nie chcą wypłacic bo przed szkoleniem podstawowym strażak ochotnik nie jest jeszcze ratownikiem (chociaż w trakcie szkoleń jest przebadany i ubezpieczony) wiec ekwiwalent mu się nie należy. ?! :evil:

XCerber
Posty: 421
Rejestracja: czw 31 maja 2012, 12:04
OSP (gm., woj.): Pinczyn, Zblewo, Pomorskie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: XCerber » wt 14 paź 2014, 09:01

W myśl nowego art. 28 ust. 1 u.o.p. ekwiwalent nadal przysługuje członkowi OSP za każdą godzinę udziału w działaniu ratowniczym lub w szkoleniu pożarniczym, z wyłączeniem sytuacji, gdy zachowuje on prawo do wynagrodzenia pracowniczego (art. 28 ust. 3 u.o.p.)

szkolenie podstawowe jest szkoleniem pożarniczym i tyle w temacie. nie jest powiedziane ze wypłącone bedzie za szkolenia członkom jot-u czy cos, ma byc wyplacone za szkolenie i udzial w akcjach r-g.

Tiger
Posty: 124
Rejestracja: czw 18 gru 2003, 13:41
Kontakt:
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: Tiger » wt 14 paź 2014, 10:19

xenoon606 pisze: Tak jak kolega ,,Tiger,, napisał: Nie chcą wypłacic bo przed szkoleniem podstawowym strażak ochotnik nie jest jeszcze ratownikiem (chociaż w trakcie szkoleń jest przebadany i ubezpieczony) wiec ekwiwalent mu się nie należy. ?! :evil:
@xenoon606 - lepszego nicka nie mogłeś sobie wymyślić? Dopiero teraz się zorientowałem, komu odpisuję ;) W tym przypadku - nie przewidzieliśmy tego w budżecie, tylko Wasza jednostka to ok. 4tys. zł, gdy zsumować wszystkie, to jutrzejsza wywalczona zmiana w uchwale budżetowej nie starczy nawet na ekwiwalent. Niemniej - Członek ochotniczej straży pożarnej, który uczestniczył w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym organizowanym przez Państwową Straż Pożarną lub gminę, otrzymuje ekwiwalent pieniężny. Wysokość ekwiwalentu ustala rada gminy w drodze uchwały. Co za tym idzie - nigdzie nie jest napisane, że tylko ratownik otrzymuje ekwiwalent.
O!polskie ratownictwo - http://ratownictwo.opole.pl

xenoon606
Posty: 29
Rejestracja: sob 08 gru 2012, 20:04
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: xenoon606 » wt 14 paź 2014, 11:33

Tiger pisze:
xenoon606 pisze: Tak jak kolega ,,Tiger,, napisał: Nie chcą wypłacic bo przed szkoleniem podstawowym strażak ochotnik nie jest jeszcze ratownikiem (chociaż w trakcie szkoleń jest przebadany i ubezpieczony) wiec ekwiwalent mu się nie należy. ?! :evil:
@xenoon606 - lepszego nicka nie mogłeś sobie wymyślić? Dopiero teraz się zorientowałem, komu odpisuję ;) W tym przypadku - nie przewidzieliśmy tego w budżecie, tylko Wasza jednostka to ok. 4tys. zł, gdy zsumować wszystkie, to jutrzejsza wywalczona zmiana w uchwale budżetowej nie starczy nawet na ekwiwalent. Niemniej - Członek ochotniczej straży pożarnej, który uczestniczył w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym organizowanym przez Państwową Straż Pożarną lub gminę, otrzymuje ekwiwalent pieniężny. Wysokość ekwiwalentu ustala rada gminy w drodze uchwały. Co za tym idzie - nigdzie nie jest napisane, że tylko ratownik otrzymuje ekwiwalent.


haa :) to tak dla niepoznaki :P

A więc się należy ale Gmina nie ma na to kasy... I co teraz??
A jak się należy to znaczy że tą kasę będą musieli znaleźc

Dariusz P. Kała
Posty: 100
Rejestracja: czw 08 wrz 2011, 13:13
OSP (gm., woj.): Zielonka, Mazowieckie
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: Dariusz P. Kała » ndz 19 paź 2014, 20:43

xenoon606 pisze:Witam,

Pytanie, czy za udział w szkoleniu podstawowym organizowanym przez KMPSP należy się ekwiwalent??
Jak to wygląda u Was?
Pozdrawiam
Wystarczy poczytać, wszystko już dawno zostało opisane

http://www.ceneo.pl/31032025

mikele
Posty: 214
Rejestracja: pt 18 lut 2011, 09:00
Status: Offline

Re: Ekwiwalent

Post autor: mikele » pn 20 paź 2014, 20:36

Dariusz P. Kała pisze:
xenoon606 pisze:Witam,

Pytanie, czy za udział w szkoleniu podstawowym organizowanym przez KMPSP należy się ekwiwalent??
Jak to wygląda u Was?
Pozdrawiam
Wystarczy poczytać, wszystko już dawno zostało opisane

http://www.ceneo.pl/31032025
A jak kolega woli oszczędniej to polecam zapoznanie się z treścią artykułu 28 ust. 1 ustawy o ochronie przeciwpożarowej http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9910810351
ODPOWIEDZ