Forum Związku Ochotniczych Straży Pożarnych RP

Witam.
W naszej gminie czas udziału w akcji liczony jest od momentu zadysponowania do powrotu do remizy,oczywiście zgłoszonego do PSK.
Nie rozumiem dlaczego miało by być inaczej, przecież wyjeżdżając z remizy jesteśmy w akcji a że ktoś twierdzi inaczej to według mnie po prostu się czepia.

Teraz jest o tyle dobrze, bo w razie problemu można skorzystać z porady prawnej droga on-line.

darek524 pisze: Do tej pory było tak że raz na pół roku wystawialiśmy wniosek z wyszczególnieniem akcji i osób które w nich brały udział z dokładnym czasem akcji, a pani z urzędu jeździła do KP aby sprawdzić wiarygodność, i jeszcze odcinała z każdej akcji (różnie w zależności od odległości) czas na dojazd i powrót z akcji tłumacząc że dojazd i powrót nie liczy się do ekwiwalentu.
Proszę nie myślcie że tak walczymy bo wyjeżdżamy dla kasy, nie nasi druhowie cały ekwiwalent przekazują na jednostkę i za te pieniądze się dozbrajamy!

Po pierwsze - widocznie wasi ochotnicy są bardzo niewiarygodni dla Urzędu Gminy jeżeli pani z urzędu dodatkowo jeździ do PSP i sprawdza. A może ta pani jest bardzo nieufna wobec was, bo jakby nie było ekwiwalent to finanse publiczne i boi się o każdy wydany grosz.

Po drugie - kiedy piszesz, że pani z urzędu oprócz wyjazdu do PSP jeszcze dodatkowo skraca czasy odliczając dojazd i powrót to już się nazywa szczytem bezczelności lub pospolitym chamstwem.

Do tej pory nie spotkałem się z taką sytuacją. U nas zawsze czas liczony jest od chwili zadysponowania (np. uruchomienia syreny) aż do powrotu do remizy. Wszystko zgłoszone drogą radiową do PSK i potwierdzone. W takim przypadku jak wasz sprawa kwalifikuje się do sądu bo nie mają żadnych podstaw prawnych. Udział w zdarzeniu zawsze jest liczony od zadysponowania do powrotu do remizy. Jeżeli urzędy robią to jak u was to robią ŹLE.

Po trzecie - zbiorczy wniosek półroczny jest dla mnie trochę niewygodny. My praktykujemy wypisywanie wniosku po każdej akcji. Dzięki temu mamy dodatkowo fizyczny wykaz ilości wyjazdów do zdarzeń i udział w nich poszczególnych osób. Urząd Gminy przy każdym wniosku ma wgląd do tego gdzie byliśmy (rodzaj zdarzenia) i kto uczestniczył.

"Po drugie - kiedy piszesz, że pani z urzędu oprócz wyjazdu do PSP jeszcze dodatkowo skraca czasy odliczając dojazd i powrót to już się nazywa szczytem bezczelności lub pospolitym chamstwem"

No teraz na koniec roku pani z urzędu powiedziała nam że nie dostaniemy ekwiwalentu za wyjechanie do fałszywego alarmu bo to nie była akcja jak to ona nazwała " nie było zagrożenia pożarowego". Ale to że my jeździliśmy ponad godzinę po lasach i szukaliśmy ognia bo takie było zgłoszenie to już jest nie ważne.

darek524 pisze:"Po drugie - kiedy piszesz, że pani z urzędu oprócz wyjazdu do PSP jeszcze dodatkowo skraca czasy odliczając dojazd i powrót to już się nazywa szczytem bezczelności lub pospolitym chamstwem"

No teraz na koniec roku pani z urzędu powiedziała nam że nie dostaniemy ekwiwalentu za wyjechanie do fałszywego alarmu bo to nie była akcja jak to ona nazwała " nie było zagrożenia pożarowego". Ale to że my jeździliśmy ponad godzinę po lasach i szukaliśmy ognia bo takie było zgłoszenie to już jest nie ważne.

Darek Idź KP/KM PSP powiedz jaka jest sprawa i zapytaj czy mogli by napisać jak się liczy czas akcji.... niech przybiją pieczątkę, potem pójdź do UG pokaż jej to, a jak nie pomoże to gminny zarząd OSP niech się włączy i burmistrz

Ja tak zrobiłem i po problemie

Jak to jest że w naszej gminie albo i nawet powiecie nie ma czegoś takiego jak ekwiwalent dla strażaka? Czym jest to regulowane? Kto decyduje czy te pieniądze są czy nie?

maniek1203 pisze:Jak to jest że w naszej gminie albo i nawet powiecie nie ma czegoś takiego jak ekwiwalent dla strażaka? Czym jest to regulowane? Kto decyduje czy te pieniądze są czy nie?

Cóż ekwiwalent za udział w działaniach ratowniczo-gaśniczych i szkoleniach jest ustawowy, jednak w mojej gminie jednostki zrezygnowały z wypłacania ekwiwalentu za udział w szkoleniach

Zapraszam do lektury http://www.zosprp.pl/files/prawo/ekwiwa ... alentu.pdf

Fajnie, dzięki

[quote="mateo691"][quote="maniek1203"]Cóż ekwiwalent za udział w działaniach ratowniczo-gaśniczych i szkoleniach jest ustawowy, jednak w mojej gminie jednostki zrezygnowały z wypłacania ekwiwalentu za udział w szkoleniach /quote]

A na jakiej podstawie jednostki zrezygnowały z wypłacania ekwiwalentu?

A na jakiej podstawie jednostki zrezygnowały z wypłacania ekwiwalentu?[/quote]

Na takiej iż uważamy, że samo szkolenie jest wystarczającą zapłatą, bo nie szkolimy się dla pieniędzy- prawda?
Po drugie koszt wypłaty ekwiwalentu za szkolenia, dla gminy byłby sporym obciążeniem....

Kolego. Każda organizacja ma obowiązek działania zgodnie z literą prawa, czyli ma nakaz realizacji prawa i jego przestrzegania. A uważanie nie jest ani podstawą prawną ani obowiązującym prawem. Nie abym się wymądrzał. Po prostu nie można sobie stwierdzić, że uważamy tak czy siak i tak będziemy sobie działać. Nalezy stosować obowiązujące prawo. A one stwierdza, że strażakowi nalezy się ekwiwalent. I nie ważne czy on ten ekwiwalent chce czy nie chce. Mu się on należy jak psu zupa na podstawie ustawy o ochronie przeciwpożarowej. A to że jest to obciążenie dla gminy to oczywiste. Jak radni realizują sobie super hiper niestworzone pomysły to to też jest obciążenie dla gminy. Tylko że oni nie muszą tego zawsze realizować a gmina i tak w stosunku do was ma przestrzegać prawa.

kwas pisze:Kolego. Każda organizacja ma obowiązek działania zgodnie z literą prawa, czyli ma nakaz realizacji prawa i jego przestrzegania. A uważanie nie jest ani podstawą prawną ani obowiązującym prawem. Nie abym się wymądrzał. Po prostu nie można sobie stwierdzić, że uważamy tak czy siak i tak będziemy sobie działać. Nalezy stosować obowiązujące prawo. A one stwierdza, że strażakowi nalezy się ekwiwalent. I nie ważne czy on ten ekwiwalent chce czy nie chce. Mu się on należy jak psu zupa na podstawie ustawy o ochronie przeciwpożarowej. A to że jest to obciążenie dla gminy to oczywiste. Jak radni realizują sobie super hiper niestworzone pomysły to to też jest obciążenie dla gminy. Tylko że oni nie muszą tego zawsze realizować a gmina i tak w stosunku do was ma przestrzegać prawa.

Zrzekliśmy się ekwiwalentu za szkolenia i nikt nie może Cię zmusić abyś go przyjmował.....
Równie dobrze możesz zrezygnować z całego ekwiwalentu; to nie jest obligatoryjne, że nawet jak nie chcesz to musisz brać....

Kolego nie zrozumiałeś mnie. Zapytałem na jakiej podstawie zrezygnowaliście z ekwiwalentu. A Ty odpowiadasz, że na takiej iż tak uważacie. To nie jest podstawa do rezygnacji. Teraz piszesz, że sie zrzekliście. To już jest konkretniejsza odpowiedź. Rozumiem, że każdy z członków OSP zrzekł się osobiście (dla celów dowodowych najlepiej w formie pisemnej) prawa do ekwiwalentu. Nie na podstawie jakiejś tam uchwały zarządu czy też walnego zebrania tylko osobiście.

kwas pisze:Kolego nie zrozumiałeś mnie. Zapytałem na jakiej podstawie zrezygnowaliście z ekwiwalentu. A Ty odpowiadasz, że na takiej iż tak uważacie. To nie jest podstawa do rezygnacji. Teraz piszesz, że sie zrzekliście. To już jest konkretniejsza odpowiedź. Rozumiem, że każdy z członków OSP zrzekł się osobiście (dla celów dowodowych najlepiej w formie pisemnej) prawa do ekwiwalentu. Nie na podstawie jakiejś tam uchwały zarządu czy też walnego zebrania tylko osobiście.

Rezygnacja to synonim zrzeknięcia się, ale to tak na marginesie.
Ja nie rozumiem po co drążymy ten temat, zrzekliśmy się i każdy ma takie prawo.... może jeszcze mam podać ustawę( z późniejszymi zmianami), artykuł, rozporządzenie MSWiA, ustawę rady gminy , pismo zrzekające się każdego członka z osobna.... Pytam się po co? Przecież to bezsensowna rozmowa.

Kolega maniek1203 zapytał czym jest regulowany ekwiwalent i odpowiedziałem na to. Dlaczego zrezygnowaliśmy z ekwiwalentu za szkolenia też odpowiedziałem- Uważamy iż szkolenie jest wystarczającą zapłatą i na tym temat powinien się skończyć...
Pozdrawiam serdecznie