PROBLEM Z MUNDUREM

[straż osp]

WITAM MAM PYTANIE O MUNDUR JEŚLI STRAŻ ISTNIEJE DOPIERO 5 LAT A PREZES OSP DOSTAŁ MUNDUR GALOWY NA POCZĄTKU ISTNIENIA STRAŻY CZY NALEŻY MU SIĘ JUŻ NOWY MUNDUR(STARY MUNDUR JEST W STANIE BARDZO DOBRYM WIĘC POSTANOWIŁ DAĆ GO MŁODEMU STRAŻAKOWI WRAZ Z CZAPKĄ) -GDZIE JESZCZE POZOSTALI DRUHOWIE NIE MAJĄ TAKICH MUNDURÓW.PROSZĘ O WSKAZANIE PRZEPISU W SPRAWIE PRZYZNAWANIA MUNDURÓW.CO W ZWIĄZKU Z TĄ SPRAWĄ MOŻE ZROBIĆ KOMISJA REWIZYJNA

[kwas]

Przyznawanie mundurów galowych jest wewnętrzną sprawą jednostki i sami regulujecie te kwestie.
CO można zrobić?
Ustalić zasady przydziału kiedy komu za co itp. Kto to może zrobić? Zarząd. Kto jeszcze? Strażacy członkowie mogą wystąpić do zarządu w złasnym wnioskiem i propozycją jak tą sprawę unormować.
Co może komisja rewizyjna?
Moze zapytać na jakiej podstawie dostał prezes. Skoro jest to wydatek kwoty z budżetu OSP to musi być na tą okoliczność podjęta uchwała. Jeśli jest takowa uchwała to w sumie komisja rewizyjna nic nie może. Jeśli nie ma to powinna zapytać dlaczego. Ale sama komisja rewizyjna nie może ingerować w zasady przydzielania umundurowania.
Ja to tak bym widział.

[straż osp]

PREZES STRAŻY SAM PODJĄŁ DECYZJE BEZ PYTANIA CZŁONKÓW I ZARZĄDU O WYMIANIE MUNDURU .W JAKI SPOSÓB MOŻEMY OBCIĄŻYĆ PREZESA ZA WYMIANĘ TEGO MUNDURU.

[jerzy988]

nie macie większych problemów ? prezes reprezentuje was na zewnątrz i powinien mieć mundur dopasowany i nie zniszczony prawidłowo obszyty

[kwas]

nie macie większych problemów ? prezes reprezentuje was na zewnątrz i powinien mieć mundur dopasowany i nie zniszczony prawidłowo obszyty

Co nie znaczy że ma sam podejmować decyzje.

W jaki sposób obciążyć prezesa? Nakazać mu pokazanie uchwały podjętej w tej sprawie. Jest uchwała to jest wszystko cacy. Nie ma uchwały? To tak naprawdę jak nie zwróci sam dobrowolnie kasy to pozostaje tylko sąd. A to się równa ujmę to tak wojnie.

[dh skarbnik]

No to powiem wam coś ciekawego: zgodnie z art. 32 ust. 3 pkt 1 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991r. o ochronie przeciwpożarowej (Dz. U. z 2009r. Nr 178, poz. 1380 ze zm.) Gmina ma obowiązek bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej. Proszę sobie sprawdzić. Pozdrawiam

[korsarz]

Druhu skarbniku przytoczone przez ciebie przepisy dotyczą munduru bojowego, a nie galowego.

[dh skarbnik]

no w ustawie nie doprecyzowania w tym zakresie albo ja nie znalazłem. tak z ciekawości to prosiłbym o wskazanie z jakich przepisów wynika że chodzi o umundurowanie bojowe z góry dzięki

[korsarz]

Masz racje skarbniku, że w ustawie niema doprecyzowanego sformuowania dotyczącego umundurowania. Jednak jest to ustawa przeciwpożarowa, a czytając Art. 19. pkt.1a. "Ochotnicza straż pożarna jest jednostką umundurowaną, wyposażoną w specjali-styczny sprzęt, przeznaczoną w szczególności do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi lub innymi miejscowymi zagrożeniami." można to wywnioskować. "Gmina ma obowiązek umundurowania strażaka tylko w mundur umożliwiający walkę z żywiołami" - jest to opinia mojej gminy. Może gdyby gmina była bogata to niebyłoby sprawy ale takich gmin jest mało. W sumie ciekawe rozważanie - trzeba chyba napisać do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych o interpretacje tego zapisu.

[kwas]

no w ustawie nie doprecyzowania w tym zakresie albo ja nie znalazłem. tak z ciekawości to prosiłbym o wskazanie z jakich przepisów wynika że chodzi o umundurowanie bojowe z góry dzięki

A z jakich przepisów wynika że chodzi o umundurowanie galowe? Z żadnych.

Należy czytać cały artykuł a nie wybiórczo.
W art. 32. 1. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej jednostek ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 15 pkt 1a—5 i 8, ponoszą podmioty tworzące te jednostki.
2. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina, z zastrzeżeniem art. 35 ust. 1.
3. Gmina ma również obowiązek:
1) bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej;
I sprawa jest oczywista. Mundur bojowy związany jest z działalnością bojową więc finansowanie leży w gestii gminy.
A mundur galowy? Jest on związany z działalnością ststutową OSP. Tak więc jego zakup leży w gestii OSP. Gmina może go zakupić ale nie musi.

[ANDY]

Zapewnienie gotowości bojowej to też umundurowanie bojowe (a właściwie ubranie bojowe bo tak się nazywa, a nie mundur) a w ustawie jest napisane, że " Gmina ma również obowiązek":. Kluczowe słowo "również"

1) bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej;
więc jest to mundur wyjściowy, zresztą dalej jest o ubezpieczeniach także dla MDP
2) ubezpieczenia w instytucji ubezpieczeniowej członków ochotniczej straży pożarnej i młodzieżowej drużyny pożarniczej; ubezpieczenie może być imienne lub zbiorowe nieimienne;
więc nie chodzi tu o stricte zabezpieczenie potrzeb bojowych OSP bo MDP do akcji nie jeździ.
Podsumowując: Gmina ma obowiązek utrzymywać OSP, także jeżeli chodzi o umundurowanie wyjściowe, utrzymanie budynku itd. Zawsze jest tak, że urzędnicy będą się bronić i szukać przecinków w przepisach i ustawach, żeby nie zapłacić za to czy tamto. Najlepiej by było dla nich żeby OSP kupowały wszystko sobie same (włączając nowe samochody bojowe) ze składek członkowskich.

[dh skarbnik]

A więc zgadzam się z ANDY. Myślałem, że może ktoś znajdzie przepis mówiący że chodzi o ubranie bojowe widocznie nie ma takiego uregulowania.

[kwas]

Andy to już jest Twoja interpretacja że bezpłatne umundurowanie to również mundur wyjściowy.
Gmina podejdzie ci w ten sposób że powie kupiliśmy mundury bojowe i wystarczy. I jak nie będą chcieli to nie zmusisz ich do zakupu munduru wyjściowego. Bo tak naprawdę mundur wyjściowy nie służy zapewnieniu gotowości bojowej. Naucz się czytać przepi całościowo a nie wybiórczo.

Co do ubezpieczenia młodzieżówki jest to związane tym, że młodzieżówki biorą udział w zawodach pożarniczych. I jak tworzono ustawę to taki zapis wprowadzono. Ale zauważ nie ma już mowy o tym, że trzeba tą młodzieżówkę wyposażyć w jakieś ubrania.

Z jednej strony ganimy gminy że nie chcą nam dać kasy na sprzęt ratowniczy. Z drugiej strony chcielibyśmy wyciągnąć kasę na wszystko inne co nie służy działalności operacyjnej a ma służyć tylko nam. I tak jesteśmy w tym dobrym położeniu że mamy ustawowy zapis że gmina ma coś nam zapewnić. Inne stowarzyszenia nie mają tak dobrze.

A tak na marginesie jak widzę często jaki strażacy mają stosunek do munduru to bym im te mundury odebrał.

[ANDY]

Naprawdę daleki jestem od machania z Tobą szabelką Kwas, ale sam napisałeś

Bo tak naprawdę mundur wyjściowy nie służy zapewnieniu gotowości bojowej

I to jest oczywista prawda, więc w ustawie napisane jest najpierw o zabezpieczeniu gotowości bojowej (włącznie z ubraniem i uzbrojeniem ratowników, a dopiero w dalszym punkcie jest napisane że "gmina ma również obowiązek umundurowania ...". i jest to poza zabezpieczeniem gotowości bojowej. I nie chodzi tu aby gminę zmusić do zakupu mundurów wyjściowych lecz by dać taką możliwość. Powiem Ci Kwas (na pewno nie złośliwie) ale radziłbym Tobie czytanie ze zrozumieniem. W ogóle to współpraca z gminą jest sztuką kompromisu i w pierwszej kolejności jest oczywiście zabezpieczenie GB. Tak tylko na marginesie dodam, że w naszym kraju jest tysiące OSP i każda inna. Jedne mają jakieś dochody np. z wynajmu sali i mogą sobie pozwolić na zakupy we własnym zakresie a inne muszą liczyć na łaskę gmin. Jednym starcza kilka tysi, by jakoś ogarnąć paliwo i ubezpieczenia a inne mają po kilkaset tysięcy na utrzymanie kilkunastu etatów na podziale bojowym (znam osobiście taką jednostkę). Jedne OSP mają po kilka wyjazdów w roku a inne kilkaset (np. ponad trzysta). Więc nie ma co porównywać jedne do drugich. Wiem jedno mundurów wyjściowych żadna nie kupuje ze składek członkowskich lub za prywatne pieniądze. A jak widzisz, że ktoś nie szanuje munduru i plami jego honor to coś z tym rób a nie tylko pisz. Pozdro.

[kwas]

Wiem jedno mundurów wyjściowych żadna nie kupuje ze składek członkowskich lub za prywatne pieniądze.

Teraz musisz zmienić swoją wiedzę kolego. Ja kupiłem mundur wyjściowy za swoje prywatne pieniądze. I znam jeszcze parę osób co też tak zrobili.